青山社中株式会社 筆頭代表CEO 朝比奈一郎氏にお話を伺う第３回。

最終回の今回は、日本企業と世界との接点について、座右の銘や10年後の夢についてお話を伺います。

朝比奈一郎氏プロフィール

東京大学法学部卒業。ハーバード大学行政大学院（ケネディスクール） 修了(修士)。

経済産業省ではエネルギー政策、インフラ輸出政策、経済協力政策、特殊法人・独立行政法人改革などに携わる。

「プロジェクト K（新しい霞ヶ関を創る若手の会）」初代代表。

経産省退職直後の2010年11月に青山社中株式会社を設立。

筆頭代表 CEOを務め、政策支援・シンクタンク事業、コンサルティング業務（自治体や民間企業等の支援）、リーダー育成など教育・人材育成事業を行う。

福井県立大学 客員教授、ビジネス・ブレークスルー大学大学院 客員教授、ハーバード大学ケネディスクール 日本人同窓会 理事。

中央省庁・北九州市・浜松市・川崎市などのアドバイザーや富山県人材育成・確保推進会議座長・神戸市人材育成に関する懇話会委員・静岡市社会の大きな力と知を活かした根拠と共感に基づく市政変革研究会委員など各審議会委員を歴任。

著書に『やり過ぎる力』（ディスカヴァー・トゥエンティワン）や『霞ヶ関構造改革・プロジェクトK』（東洋経済新報社）など。

1. Vol.1「日本の再生を目指して」
2. Vol.2「日本の底力は地方にあり」
3. Vol.3「新しい伝統をここからつくる」

コレクティブ・インパクトを活かして

ー 須毛原

日本の再生のためには地域と世界の接点づくりが重要だと私は考えています。実際に地域と世界の接点づくり、地方自治体をご支援されている中で、どういったことをやっていく必要があるとお考えでしょうか。

ー 朝比奈

先ほど（vol.2で)もお話したのですが、やはりこれから大事になってくるのは二軍、三軍の企業で「力があります」という人たちを、どういうふうに束にして世界とつなげていくか、ということだと思います。行政や商工会議所、我々も地域の貿易振興会を作って一緒に出ていくということをやっていますが、そういう集合的なインパクト、コレクティブ・インパクトを出していくというのが大事になる気がします。

「もうここで良いですよ」という人に一生懸命「行け行け」と言ってもなかなか響きませんが、みんなで行くと安心するんですよ、「行政がやっています」とか。それで思いのほか良かったりするとだんだん利益が出てきて、そこからまた一軍化していく。

ー 須毛原

きっかけですよね。今朝比奈さんが仰ったように、グループでいけばリスクも減るし費用負担も減るし、というところで。まだまだ地方企業の海外進出の可能性がありますよね。

ー 朝比奈

あると思います。須毛原さんは海外経験豊富でいらっしゃるし、この株式会社SUGENAとしてそういうサポートは結構ある気がしますね。

ー 須毛原

ありがとうございます。余談ですが、実は今日（4月1日）、たまたま会社のホームページをリニューアル公開したんです。当社は6年目になりますが、なかなか何をやってるかわかりにくい業態ですので、会社が目指してることをアイデンティファイしようということで半年かけてリニューアルしました。その中でも一番強く謳っているのが、日本企業の海外進出支援と海外企業の日本進出支援ということです。

一つは、たまたまこれまでのお客様は大企業が多かったのですが、今後はより一層、地方の企業と海外を繋ぎたい。私が自分の東芝時代の経験などで培ったことで、何らかのお手伝いがしたいと強く思っています。もう一つは海外企業の日本進出です。私は中国に長くいたこともあって、日本にある中国企業のご支援もさせていただいています。今は日中関係が厳しい中ではありますが、それでもよい商品を持ち、日本に根を下ろして頑張っている企業も少なからずあります。

この辺りについて、中国との付き合い方、日本にある中国企業との付き合い方について、個人的なご意見でも結構なのですが、どのようにお考えでしょうか。

ー 朝比奈

そうですね、政治と経済、政冷・経熱とかいろいろな議論がありますが、基本的には政治の影響は免れませんけれど、経済関係や人間と人間の関係、交流というのはどんどん続けていくべきだと思います。私も来月、日中リーダー会議で中国に行く予定ですし。

いろいろ課題はもちろんありますし、意見が一致しない部分もあるとは思いますが、交流は大事だと思います。そこでは良い商品や良いサービスであればそれは素直に認めたほうが良いし、逆に向こうにもそれは認めていただきたい。

どこの国でも社会でも、素晴らしい人もいれば変な人もいるわけで。素晴らしいものは素晴らしいと、けしからんものはけしからんということ、ここに尽きるかと思いますね。高市総理が発言されていますが、ずっと日本はオープンであるということなので、オープンに付き合っていくということが大事かなと思います。

ー 須毛原

そうですね。我々は民間なので、是々非々でフェアに対応していきたいと私も考えています。

座右の銘は「我より古を作す」

ー 須毛原

さて、対談の締めくくりに、朝比奈さんの座右の銘があればぜひご紹介いただきたいと思います。

ー 朝比奈

「我より古を作す（われよりいにしえをなす）」です。歴史や伝統はずっと辿っていくと、どこかにスタートがあるわけですよね。永遠の昔からというのはないわけで。その時点においては革新的だったかもしれないけれど、それが伝統になっていくということで、ある意味「自分から伝統を作る」というようなことです。

例えば「古池や蛙飛び込む水の音」という俳句がありますが、当時で言うとすごく革命的な音なわけです。蛙といえば、鳴き声との連動で俳句に入れるものを、蛙が飛び込むその音を俳句に入れるという。当時としては革命的だったんですけど、我々にしてみればもう古くから伝統の、日本を代表する俳句のようになっています。自分からまさに「始動」ですよね。始めることで「始動」して、何かをやっていくと、これがいずれ伝統になっていくはずだと。

ー 須毛原

まさに、朝比奈さんが青山社中で「始動者」を作るということが、当たり前になっていくと。「始動者」が溢れる世界に。

ー 朝比奈

そうですね。日本でリーダーシップの翻訳といえば、何年か後は当然、漢字がこっち、「始動」でしょ、と変わってるみたいな。

ー 須毛原

いつ頃から、座右の銘とされているのでしょうか。

ー 朝比奈

留学から帰ってきた時くらいからですかね。母がちょっとした日本画のようなプレゼントをしてくれた時があって、「好きな銘を入れて良いよ」と言われて、その前後ぐらいで意識した気がします。たまにですが、自分が書いた本にサインを頼まれるときはその言葉を使いますね。

ー 須毛原

私の話で恐縮ですが、中国で東芝の販売会社の社長をしていたときのことです。販売代理店に毎年高い目標を課して「頑張れ、頑張れ」とやっていたら、ある日、代理店の社長から「プレッシャーが大きすぎる」と言われました。そこで私は「プレッシャーがなかったら、面白くないでしょう」と、中国語で「沒有压力、沒有意思（Méi yǒu yālì, méi yǒu yísi）」と返したんです。みんなが気に入ってくれて、そこから一気に雰囲気が変わりました。

実はこれには、下の句があるんです。同じ頃、シンクロの中国代表チームコーチだった井村雅代さんと会食する機会がありました。なぜ中国チームのコーチになったのかと聞くと、こうおっしゃっていました。「自分のとこのスクールでコーチしてたら、同じことの繰り返しで全然あかんねん。チャレンジのない人生なんて人生ちゃうやろ。たまたまそれが中国の代表チームやっただけのこと。」

その言葉が刺さりました。
「沒有压力沒有意思、沒有挑战不是人生」——No pressure, No fun. No challenge, No life.
プレッシャーがあるから面白い。チャレンジがあるから生きている。

ー 朝比奈

すごく興味深いですね。私も井村さんには2回ぐらいお会いしたことがあるんですよ。あの方も面白かったですね。すごく元気な方で。

ー 須毛原

そうですか。私も本当に感銘を覚えましたね。あのエネルギー、朝比奈さんにお会いした時も感じたんですけど、湧き出るエネルギーで。昨日も、サッカーでイングランドを破ったというニュースがあったように、海外において、スポーツの世界での活躍が目立ちますが、日本って個々の力ってすごいなと思うんですよ。捨てたもんじゃないな、という感じがしますね。

改革の援助をする“改援隊”

ー 須毛原

最後に、10年後朝比奈さんが叶えたいという夢があればご紹介いただけますか。

ー 朝比奈

二つあって、一つはこの青山社中でやっている四つの事業をそれぞれもっと花開かせたいということです。人材育成もいろいろな人材が育っていて、今15期まで塾もやりまして、リーダーシップ、公共政策学校も14期まで来たので、どんどん教え子たちを作っていきたい。地域活性も、2、30か所ほど公式アドバイザーをやったり、プロジェクトベースで言うと100自治体ほどお付き合いがあると思います。日本には1,700の基礎自治体があるので、これからもやっていきたいです。あとは政策づくりもどんどん広めていって、日本と世界をつなぐことを地道にやっていく、ということが一つです。

もう一つはまだ妄想に近いのですが構想段階というか。亀山社中の後、坂本龍馬は海援隊っていうのを作るんですよ。だから青山社中も海援隊化していく必要があるんじゃないかと。海援隊は海からの援助でしたが、我々は改革の援助をする、“改援隊”ですね。日本のいろんな改革を援助していくと。具体的には、特に今日の話の中で言うと、各地にまだまだポテンシャルがあるので、各地向けに例えばファンドとかコンサル、改革運動というようなものを社会運動的につくっていきたいです。一般社団とか。

ー 須毛原

素晴らしいですね。地方の企業が海外に出ていく中で、やはり財務的なリスクは結構大きいと思います。マーケティングのコストもかかるし、在庫、ファイナンス、キャッシュフロー、人材と。そう考えると先に必要なのはファイナンスかもしれません。勝負しても回収できないんじゃないか、というリスクのようなものは常に付きまとう。今、地方が一番欲しているものかもしれません。そこを助けてよ、という。

ー 朝比奈

そうですよね。そういったことを少し考えています。

ー 須毛原

今日お話をお聞きして、亀山社中から繋がり、明治維新の人たちの思いが朝比奈さんの根幹にあるということをひしひしと感じました。

日本を良くするという気持ち、地位にいるとか何かになりたいということではなく、事を成したい。そして、そのすべてを何か面白がっていらっしゃるような印象を受けました。

ー 朝比奈

ありがとうございます。気持ちとしてはまさにおっしゃる通りです。

ー 須毛原

本日はお忙しい中、貴重なお話をありがとうございました。日本を元気にすることを目指し、地域企業の海外進出支援に、私も微力ながらより一層尽力するためのパワーをいただきました。

対談を終えて

しばらくお休みしていた社長対談シリーズを、今回「新・社長対談」として再開しました。私が会いたいと思う方にお目にかかり、お話を伺う企画です。その第1回目のゲストに、朝比奈一郎さんをお招きしました。

高い志、圧倒的な行動力と知識。それでいて、普通の目線でものを見て、感じて、人と会い、動き続ける。落ち着いた口調の中にも、その熱い想いを感じずにはいられませんでした。

坂本龍馬と同じ時代を生きた高杉晋作の辞世の句を思い浮かべました。

「おもしろきこともなき世をおもしろく」
「すみなすものは心なりけり」（下の句は、野村望東尼による）

まさに、朝比奈一郎さんの生き方そのもののように思います。
そして、この対談を通じて、改めて私自身の原点を掘り起こしていただいたような気がしています。

社長対談、次回もどうぞご期待ください。

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